-
28.11.2007, 21:05 #276
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- г.Краснодар
- Сообщений
- 204
Сообщение от А.Н.
С фелексом всё понятно,но говорит он от себя,это точно,а вот насчёт
Лапушинского,Шаповалова и других боевых товарищах, не совсем так.
На самом деле у нас в клубе далеко не всё в порядке,но освещать на сайте РКК это не корректно,да и большинству это не нужно.Не хотелось бы терять в рядах ККК хороших спортсменов,которые в этом году учавствовали в большинстве соревнований проводимых РКК и показали довольно неплохие результаты.И поверь мне много делают для продвижения карпфишинга.В результате разногласий на местном уровне, теряет свои позиции РКК.Мне кажется ,что РКК должен в большей степени контролировать региональные клубы, особенно те моменты ,что касаются выбора водоёма.
На сегодняшний момент образовались четыре региона в которых есть многочисленные карповые клубы:ККК,ДКК,СКК и МКК..Почему мы проводим два серевнования в Краснодаре,а в Ростове ни одного,хотя тот же Новый мир не хуже Ассоколая.Кстати насчёт Ассокалая,водоём очень на мой вгляд хороший ,но рыбы в нём недостаточно.Нужно как минимум ещё столько же рыбы сколько было запущено этой весной.Проблема с финансами.Да она была,есть и будет.Но давайте сдадим в РКК не 36000 и не 13000 ,а на 4000 больше и эти деньги пустим на закупку рыбы.
Это как минимум 35-40 команд ,и уже 3т рыбы можно купить.Вэтом году Ассокалай,в следущем Самара итд.
С уважением,Воблер,Олег.
-
28.11.2007, 21:05 #277
Ответы на вопросы
Лапушинскому М.
Любая общественная организация вправе сама решать будет она расширятья или нет. В законе не сказанно, что организация обязанна принимать всех желающих. Права граждан и обязанности организации - это не одно и тоже. Любая партия - это общественная оганизация и она
не обязанна принимать всех желающих Общественные организации действуют в интересах ее членов, то есть в интересах тех, кто уже вступил. И если общее собрание решит, что организация не должна больше расширяться, то это ее право и никто не может заставить ее принять кого-либо насильно.
С уважением Ю.Бегалов
-
28.11.2007, 21:18 #278
Ответы на вопросы
Ответ Олегу Воблер. Я согласен. Но деньги хочется тратить на водоемы, которые хотя бы на несколько лет в перспективе будут доступны. Тут было много разговоров о том, что не разумная политика РКК в том, что цены на организацию турниров высокие, а призовых нет. Всегда, как говориться будут не довольные.
То, что касается Аксакалая, то на мой взгляд, с точки зрения относительной равноценности секторов - это лучший пока водоем. Рыбы действительно мало и в этом году Каро клятвенно обещал до начала сезона его зарыбить. По этому утверждая график, мы пока не утвердили водоемы, а пока толькот даты и регионы.
С уважением Ю.Бегалов
-
28.11.2007, 23:43 #279Сообщение от Сергей 132
Убедительно Вас ,Сергей,прошу ответить!
-
-
29.11.2007, 00:12 #280
- Регистрация
- 24.11.2007
- Сообщений
- 23
Сообщение от воблер
С уважением, Александр.
-
29.11.2007, 00:24 #281
- Регистрация
- 03.06.2007
- Адрес
- Московская область
- Сообщений
- 14
Добрый всем вечер!!!
Вопрос к Руководству РКК и лично Вам, Юрий Владимирович!!!
Почему нельзя провести собрание РКК до 20 декабря, почему 27 декабря?????????? Рождество 24 числа, все уже на каникулах, кто в КУРШАВЕЛЕ, кто на ЭБРО, кто марлина ловить уедет, а кто-то просто уже бухает...
Хочется услышать Ваше обьективное объяснение, чтобы убрать все лишние вопросы и домыслы!!!
Будь те так любезны, не избегайте ответа на поставленый вопрос, удовлетворите большинство, пожалуйста!!!
С уважением, Романов.Карпуют все!!!
-
29.11.2007, 00:30 #282
- Регистрация
- 24.11.2007
- Сообщений
- 23
Сообщение от Дмитрий Сочи
Как Вы думаете, почему "Тривэйв Фишинг" не проводит свои соревнования? Хотя на наш турнир и спонсоры нашлись хорошие.
Отвечаю: потому что мы понимаем, что это отвлечет некоторое количество команд от официальных соревнований и проблема с заполняемостью водоемов еще больше усугубится. Это скажется на взносах участников и увеличении дотаций.
-
29.11.2007, 01:16 #283
- Регистрация
- 24.07.2007
- Адрес
- Moscow
- Сообщений
- 19
Юр, продолжим. Я согласен с т/з хрестоматийного права - президиум может приостановить принятия новых членов в РКК. Но мотив не логичен. Т.к. сначала надо принять поправку - изменение в Устав, а затем приостанавливать прием на законных, гуманных основаниях. Так что, очевидно - главным фактором приостановки принятия в члены РКК стала подстраховка от появления 61 доверенности.
Второе. Почему ты все время говоришь только об одном внесение изменений в устав, касательно членства?
Как только членами РКК станут клубы вместо физ лиц автоматом придется вносит изменения в следующие разделы Устава:
"Цели и задачи";
"Права и обязанности";
"Орг структура и органы управления"
Таким образом появиться новая структура куда ты и Президиум автоматом перейдете, мастерски минуя перевыборы!
Красиво, согласен! Прием хорошо известный в бизнесе. Но и это для меня не главное.
Главное для меня, что будет написано тобой или после тебя в выше названных разделах Устава этого нового общества и на каком месте будет карпфишинг в деятельности этого нового общества.
Я конечно тебе очень доверяю, но жизнь штука не простая и постоянно учит меня обратному. Не в плане тебя, в целом.
Следующее - Должен с удовольствием заметить, что с твоим появлением начались позитивные изменения и мы с удовольствием начали тебе помагать.
Но эти изменения только начались, они не оформились в систему, да и ассоциацияя не вполне стоит на ногах.
Единомышлинников еще мало. Даже члены твоего Президиума не хотят развивать спорт для новичков и команд, не входящих в основной рейтинг, прикриваяс фиговым листком заполняемости водоемов.
Следующее. Я не понимаю в какие клубы пойдут туляки, воронежцы, алтайцы и новосибирцы. В этом плане хорошо уральцам - у них уже третьий регистрируется.
А в какой клуб пойдут москвичи? В сексцию карпового спорта? Не смешно!
Клубы то создать надо.
Да и надо ли?
И последнее - опять о потере логики. Ты предлагаешь убрать физ лиц и заменить их на клубы, потом звонишь этим же физ лицам и просишь оказать фин помощь на свои коммерческие соревнования.
Юр, ты уж определись.
-
29.11.2007, 01:17 #284
Ответы на вопросы
Всем добрый вечер!
Уважаемый господин Романрв!
Ответов , как можно было заметить, я не избегаю. Просто, когда обсуждался этот вопрос, то сперва речь шла о 21 декабря, но по моей просьбе, в связи с тем, что меня небудет и я вернусь только 26 декабря, назначили на 27 число.
Ю.Бегалов
-
29.11.2007, 01:21 #285
- Регистрация
- 24.11.2007
- Сообщений
- 23
Сообщение от СЕРЖ
подпись: "далекий от идеала" член президиума.
-
29.11.2007, 02:07 #286
- Регистрация
- 24.07.2007
- Адрес
- Moscow
- Сообщений
- 19
Это здесь ты не сможешь, есть телефон, мэйл, личная встреча.
Всегда к твоим услугам. Только не раздумывай так долго, актуальность пропадет.
-
29.11.2007, 02:46 #287
Ответы на вопросы
Сергей! Президиум пока не рассматривает заявления, потому, что считает не целесообразным расширение организации за счет физических лиц. В этом вся логика. Никакой подстраховки не существует. Во первых потому, что мне не нужна подстраховка, а во вторых потому, что если Президиум решит действовать не добросовестно, то являясь органом, который осуществляет прием в РКК, можно очень легко регулировать баланс сил в свою пользу. И никто не сможет ничего предпринять.
Как законно изменить форму работы организации, я продолжаю консультироваться и на собрание будет представлен абсолютно легальный путь, а там собрание решит , как сочтет нужным. Цели и задачи, порава и обязанности и структура управления меняться не будут и без перевыборов никто никуда переходить то же не будет.
Теперь о клубах.Команды будут сами решать в какой клуб им всупать. Все это будет описанно в новой редакции положения. Карповая секция МФРС такая же общественная организация, как и РКК и вступить в нее могут все желающие и ничего смешного я тут не вижу.
Я не предлагаю менять физические лица на юридические, речь шла о дальнейшем развитии организации.
И последнее. Я ни у кого не прошу помощи для себя лично, пока в основном я сам оказываю помощь РКК. Турнир, о котором я говорил не мой и если он будет, то будет организовываться РКК. Я имел в виду, что каждый отдельный этап, могла бы организовывать совместно с РКК и спонсировать коммерческая структура. И определяться надо не мне. а тебе и другим потенциальным спонсорам - сколько и на что они готовы выделить денег.
И вообще меня смущает твоя двойственная позиция типа я тебе очень доверяю, но жизнь учит по другому. Доверие уже было оказанно дважды и ты реши доверяешь ты мне или нет. А единномышленников достаточно и я думаю будет с каждым годом больше.
Ю.Бегалов
-
29.11.2007, 07:04 #288
- Регистрация
- 02.06.2007
- Адрес
- г.Рубовск,Алтайский край
- Сообщений
- 21
Сообщение от СЕРЖ
1.мое заявление "пролежало" год! и его неудосужились рассмотреть,как понимаю физ.лица неособо интересуют РКК,и я его подавал чисто из побуждений поддержания и развития КАРПФИШИНГА в нашем регионе
2.Географическое расположение
3.В Казахстане только все организовывается и начинается,постараемся сразу неделать ошибок
4.Для Казахстана я иностранец,но все равно они готовы принять...РКК же отталкивает своих граждан - ЗАЧЕМ?!!Андрей Барышников
-
29.11.2007, 10:48 #289
Я вообще не понимаю что происходит. Я хочу вступить в РКК, а мне отказано. Бред какой-то. Мне все это напоминает развитие РКК и РКА. Легитимная тогда еще РКК и легитимная РКА, но без права отбора на Чемпионат Мира, но с движением карпятников. Объединились...
Юра, но профлига и тем более Чемпионат Мира - это совсем не главное в карпишинге и в деятельности РКК. Разве ты это не понимаешь? И спорт вторичен по сравнению с массовым движением. И проблемы в регионах сказываются на головной РКК. Ты можешь закрыть на это глаза, но рано или поздно эта стена встанет перед тобой и ее не обойти. Уже сейчас РКК потеряло два лучших водоема в России - Завидово и Шаповаловские. А мы кричим тут о проблемах водоемах. А сколько РКК потеряет интересных людей в будущем году - страшно подумать, но еще больше - просто мимо пройдут. Но это никого не волнует.
Будет в РКК 1000 человек, тогда можно сказать - не нравиться, валите. Но сейчас каждый человек в РКК на вес золота.
Люди - главное. РКК - Клуб единомышленников. Мы должны поддерживать друг друга. А нас в этом году били, а мы молчали, смотрели на РКК, а ему все пофиг.
И при этом я согласен с СЕРЖем. Юра, ты многое сделал для развития и делаешь. Но некоторые твои основополагающие решения в корне не верны. По моему мнению.
P.S. Капитан команды сборной Мира может отобрать на ЧМ из профлиги и отборочной. Зачем тогда вообще участвовать в профлиге?
-
29.11.2007, 11:27 #290
- Регистрация
- 16.07.2007
- Адрес
- Пермь
- Сообщений
- 6
Исключать физических лиц никак нельзя. Если так, то
получается закрытая компания. Клубами тоже расти надо. Это верно. Ограничения, подстраховки ? От кого ? От физических лиц ?
Есть предложение : Давайте меня запишем в члены президиума, как секретаря Пермского клуба (11 участников). Все члены федерации и РОРС.
-
29.11.2007, 12:27 #291
- Регистрация
- 13.06.2007
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 37
Миша, а кто сказал, что РКК потеряло два лучших водоема в России. Да Завидово хороший водоем, но он не стоит тех денег которые за него запросили. 100000 это уже по моемому сильнейший перебор за водоем на котором с натягом можно разместить всего лишь 28 команд. Почему РКК должно идти на поводу у руководства водоема и удовлетворять их возросшие амбиции. По большому счету РКК раскрутило этот водоем. А Шаповаловские пруды далеко не потеряны и я думаю, что мы еще не раз услышим о соревнованиях под эгидой РКК проводимых на этом водоеме.
Мне нынешняя ситуация напоминает конец 2004 начало 2005 года. Тогда на одном сайте писалось примерно тоже самое, подогревалось недовольство карпятников, а потом была подсунута идея создания РКА и все с развернутыми знаменами рванули записываться в РКА. Через год поняли, что это в корне не верно и объединились с РКК. Я не удивлюсь если определенные лица к середине зимы опять предложат создать очередной альянс, но уже под своими знаменами и начнут заманивать к себе людей. А может не будем, как говориться, наступать на одни и теже грабли дважды. Просто каждому надо немного умерить свои амбмции и , как говорил один наш президент, прийти к конценцусу.
ЗЫ. Очень хотелось бы ошибиться в своих предположениях, но ситуация действительно напоминает 2004 год. Я сам тогда в инете спорил до соплей. А сейчас читаю и у меня создается впечатление, что я вернулся в прошлое.
-
29.11.2007, 13:14 #292
- Регистрация
- 13.06.2007
- Адрес
- Таганрог
- Сообщений
- 12
Здравствуйте, Юрий! Вам, как президенту РКК, хочу задать несколько вопросов:
1. Зарегистрировано МОО РКК в Минюсте?
2. Существует утвержденный устав МОО РКК?
а) если ?да?, то почему его нет на сайте в разделе ?нормативные документы?
б) если ?нет?, то почему в течение целого года не внесены изменения и дополнения в устав МОО РКК? (проект этих изменений и дополнений выложен в разделе ?нормативные документы?)
3. Что дает, кроме идейной принадлежности, членство в РКК простому рыбаку, который не участвует в соревнованиях?
4. Почему из всех целей и задач деятельности РКК в этом году основной упор был сделан на организацию и проведение соревнований? а как же все остальное:
2. ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ И НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ
2.1. Основными целями Организации являются:
- пропаганда современной ловли карпа ( в дальнейшем ? ?карп-фишинг?) ? на базе опыта европейских и других стран.
2.2. Руководствуясь этими целями, в соответствии с действующим законодательством, организация решает следующие задачи:
- организация консультаций по вопросам:
а) способы и методы ловли карпа;
б) используемые снасти;
в) используемые наживка, приманка, прикормка, ароматизаторы и т.д.
г) используемые приспособления и оборудование;
д) техника и тактика ловли;
е) рекомендуемые водоемы.
- пропаганда и организация консультаций по правилам проведения соревнований и цивилизованным методам ?карп-фишинга?;
- организация и проведение соревнований;
- организация выставок и семинаров по ?карп-фишингу? с привлечением специалистов мирового уровня;
- разработка и внедрение новых технологий ?карп-фишинга?;
- обустройство водоемов, консультации по их использованию и зарыблению;
- обмен опытом с другими структурами, занимающимися ?карп-фишингом?;
- подготовка экспертов качества рыболовных снастей и приспособлений;
- подготовка экспертов по методам ловли ?карп-фишинга?
- непосредственное обучение;
- пропаганда гуманных методов ловли.
5. Не кажется ли Вам, что на сегодняшний день РКК отдалился от простых карпятников и занимается только БОЛЬШИМ СПОРТОМ?
Предложения:
1. Так как официальный сайт является единственным источником информации о деятельности РКК можно сделать его более информативным, а то кроме нормативных документов, списка команд и календаря НИЧЕГО НЕТ. Все остальные разделы ПУСТЫ.
2. Учесть в 2008г. ошибки в освещении соревнований, так как это делалось в этом году, не поддается никакому описанию.
Алексей Шутько г. Таганрог Ростовская область
-
29.11.2007, 13:16 #293
- Регистрация
- 16.06.2007
- Адрес
- Краснодар
- Сообщений
- 145
Всем спасибо за разъяснения. Буду думать.
-
-
29.11.2007, 14:40 #294
- Регистрация
- 31.05.2007
- Адрес
- г.Краснодар
- Сообщений
- 204
Re: Ответы на вопросы
Сообщение от Yuri
Что касается Шаповаловских прудов.Саша Носовец сказал,что комерческме соревнования мешают графику соревнований проводимых РКК.Я с этим полностью согласен. Но зачем тогда в этом году не по человечески поступили с Шаповаловым Д.. Попросили его провести закрытие сезона,а Кубок лиги сместили на неделю из-за Хорватии.хотя с Кубка Мастеров была одна команда и ту сняли с соревнований, и получилось ,что рейтинговые соревнования, причём в одном и том же регионе проходят подряд без промежутков. Более того сразу после закрытия сделали комерческий турнир проводимый членом президиума и тоже на Кубани.
Я думаю это далеко не совпадение.Шаповалов чтоб не оказаться в дураках заплатил свои деньги за некоторые команды,но турнир провёл.
Вот об этом нам и нужно всем думать.И на такую ситуацию должен влиять президиум,в том числе на своих членов.
С уважением,Воблер,Олег.
-
29.11.2007, 15:57 #295
Пока получается в соответствии с поговоркой(немного изменяю, адаптируя к условиям):"... весь Клуб идёт не в ногу, и только Президиум в ногу"
-
29.11.2007, 16:46 #296
- Регистрация
- 31.05.2007
- Сообщений
- 58
О времени, а главное месте проведения собрания.
А почему Москва? Почему не Краснодар, например? Нас тут много (судя по доверенностям).
Давайте проведем в Краснодаре, в следующем году в другом регионе. Что мешает? Или как у М.Жванецкого:
- ...он, что, такой умный?
- нет, у него московская прописка.....
-
29.11.2007, 17:09 #297
Игорь, в том то и дело, что я не хочу, чтобы повторялась ситуация. На объединение РКК представлял Виктор Кан, а РКА много разных людей. РКА тогда реально был клубом. Очень не охота возвращаться назад.
P.S. Скорей бы весна
-
29.11.2007, 17:33 #298
- Регистрация
- 18.07.2007
- Сообщений
- 19
Самое главное поражение РКК - отказ от демократического принципа формирования сборной команды страны.
Раньше у команд было 2 цели :
1.Победа в Чемпионате России
2.Прямое попадание в сборную по 3-м лучшим местам в рейтинге
Теперь на первый план выходит задача выиграть Чемпионат России и автоматически попасть в сборную(для 1 команды из 28) и остальным 7 кандидатам предоставляются широкие возможности по "облизыванию" руководства РКК для вхождения в заветную "четвёрку".Могу предположить,что без борьбы в сборной окажутся некоторые приближенные к императору лица...
Образец для подражания-сборная Хорватии:отбор 1-й "четвёрки" идёт по результатам чемпионата страны(4 этапа) и ни Желько Цапан(3хкратный Чемпион мира),ни Благич(2-кратный),ни Гетто(2-кратный) не попали на Чемпионаты мира 2006 и 2007 так как занимали места в своём Чемпионате ниже 4-го!
-
29.11.2007, 17:35 #299
- Регистрация
- 18.07.2007
- Сообщений
- 19
Сообщение от свб
-
29.11.2007, 17:51 #300
- Регистрация
- 31.05.2007
- Сообщений
- 58
В России это уже правило для многих видов спорта. Первый попадает на ЧЕ, ЧМ, Олимпиаду, остальные - на усмотрение кого там (тренера, как правило, который тоже во многом человек подневольный).
В развитых странах - только первые по списку в итоговой сетке и без вариантов.
Зачем весь сезон бились команды? Какой смысл?
Мое мнение однозначно - только первая четверка. Да нужно иметь запасных, мало ли что? Вот они (запасные) и есть кандидаты.
Социальные закладки