Международная карповая лига (IСL)

[Сергей А.]

Я-то думал,что это будет официальный чемпионат Европы,которого нам явно не хватает,но без ФИПС это будет турнир,в лучшем случае типа того,который сейчас проходит в Штатах.

А чем тебе не нравятся неофициальные турниры?
По моему убеждению непременные требования разрядов и прочий официоз - наследие совка, когда у власти была потребность всех построить в очередь и ранжировать.
Если пристальнее взглянуть:
- рыболов-спортсмен 3-го разряда...
- рыболов-спортсмен 2-го разряда...
- кандидат в мастера-рыболовы...
...хрень полная. Есть ли хоть в одной стране подобная разбивка рыболовов на непонятные группы?

И потом. Если не будет чрезмерных сумм за вход в турниры, то затраты на состязания будут аналогичны.

ПС А без ФИПС наверное будет даже лучше

[Юджин]

Сергей,
ты декларируешь сейчас мнение 50% активных карпфишеров.Поверь,- другие 50% с гордостью будут носить звание КМСа или Мастера Спорта и ради этого мотаться за 2-3 тыс км.

Артём правильно подметил,что это моё личное мнение,созвучное с мнением тех,кому более интересен официальный спорт. Но есть и огромная часть карпятников,солидарных с твоим мнением-вот для них,видимо, и создаётся эта Лига.Что ж,одно другому не мешает!:46:

[Артем Колесников (ККК)]

Други!
Мы заканчиваем работу над форимрованием основных моментов Международной карповой Лиги (ICL)!
И тут требуется ваша помощь в виде советов, критики и мнений!

С начала поделюсь тем, что есть.

-В следующем году будет проведено восемь турниров по эгидой ICL.
-Каждый турнир будет проводиться по стандартам Лиги. Часть турниров пройдет на Украине, а часть пройдет в России. Эти турниры будут специально объявлены.
-Каждый желающий участвовать в Лиге может попасть в финальный тур - Гран При! Который скорее всего в следующем году пройдет в России среди 20 лучших команд Лиги.
-В конце каждого сезона Лига будет объявлять своего победителя, который будет определяться по лучшему показателю в Рейтинге Лиги! Для участия в Рейтинге достаточно иметь ТРИ показателя, то есть выступить на трех турнирах. Выступать на всех турнирах Лиги в сезоне не нужно и не возможно. Победитель Гран При не означает автоматически победителя Лиги. Победитель Гран При просто срывает самый крупный банк, причем денежными призами награждаются первые 7-10 мест в Гран При.
-На каждом турнире Лиги победители призеры награждаются денежными и не только призами, а часть бюджета отправляется на розыгрыш Гран Пр и составляют Джек Пот!
-Рейтинг Лиги не сгорает после окончания сезона, то есть рейтинг будут нон-стоп из года в год! Но все показатели команд будут иметь свой "срок годности", то есть через какое-то оговоренное ровемя, результаты будут сгорать, чтобы команды выступали на турнирах, а не сидели сложа руки, когда выиграют первое место, например.
-При подсчете результатов пар на турнире будет учитываться кол-во команд принимавших участие в турнире, возможно будет еще коэфициенты сложности, например от силы учавствующих команд (определяется по текущему рейтингу), но толкьо со второго сезона Лиги.


Скоро продолжу, пока задавайте вопросы...

[Геннадий Северянин]

Лапушинский пошутил в серьез .

Вопросы:

1. Сама мысль соединения соревнований, турниров, что преследует?

2. Часть турниров на Украине, как и в России, будут проводиться на одном водоеме, или на разных водоемах?
(Украина один, Россия один)

3. Это новые турниры или возрождение старых?
Если новых, то кто учредитель, устроитель и т.д. Это имеет не малое значение.

4. Что, какие блага дает звание Победитель Лиги за сезон?
Возможность участия в ЧМ от стран?

5. Кто и как будет определять состав и сертификация судейской бригады?

6. Форматы соревнований будет одинаков или же разнообразен?
Вступительные равнозначные или все будет зависеть от водоема, его аренды?

[Артем Колесников (ККК)]

1. Сама мысль соединения соревнований, турниров, что преследует?

1. Создать единую систему коммерческих турниров, имеющих единые стандарты, для определения в режиме on-line сильнейших пар спорстменов на международном пространстве.

Часть турниров на Украине, как и в России, будут проводиться на одном водоеме, или на разных водоемах?
(Украина один, Россия один)

2. Водоёмы разные - оптимально, чтобы в течении одного сезона не проводилось более одного этапа Лиги! Причем, желательно, чтобы кол-во соревнований в странах было равным (на сколько это позволят водоёмы и смогут организовать в странах), чтобы не было перекоса в сторону спорстменов одной из стран.

Это новые турниры или возрождение старых?
Если новых, то кто учредитель, устроитель и т.д. Это имеет не малое значение.

3. Это и новые турниры и старые турниры, которые даже оставят свои названия (по желанию) но получат некую сертификацию Лиги, то есть они будут соблюдать марку, и держать высокий уровень соревнований. Организаторы турниров будут те же, что и были, просто если организатор лажает и турнир теряет свой уровень, то Лига может отозвать аккредитацию для проведения своих турниров у этого организатора, и соответственно, результаты этого турнира не пойдут в зачет в Рейтинг Лиги.

Что, какие блага дает звание Победитель Лиги за сезон?
Возможность участия в ЧМ от стран?

4. Почет, уважение, известность - популярность, женьщины, слава, деньги! Сначала нужно сделать систему, а потом говорить о ЧМ, но теоретически это возможно. Позже объясню как.

Кто и как будет определять состав и сертификация судейской бригады?

5. Этим будет заниматься Совет Лиги при аккредитации турниров.

Форматы соревнований будет одинаков или же разнообразен?

6. В сезоне 2013 года - одинков, надо обкатать систему. В последующих сезонах - надо вводить разные дисциплины. Надо подумать.

Вступительные равнозначные или все будет зависеть от водоема, его аренды?

Хороший вопрос. Каждый турнир будет назначать свои взносы, но в будущем все должно прийти к единому знаменателю.

Лапушинский пошутил в серьез .

Официальный спорт здесь ни при чем!
Мы говорим о коммерции!

[Геннадий Северянин]

Спасибо, Сэр!
А про женщин, хорошо.:46:





P.S. По умолчанию значит, что будет перестройка в официальном спорте! :bs7:

[Артем Колесников (ККК)]

P.S. По умолчанию значит, что будет перестройка в официальном спорте!

Абсолютно нет!
Это независящие друг от друга вещи и слава Богу!

[Геннадий Северянин]

Абсолютно нет!
Это независящие друг от друга вещи и слава Богу!

Может и не, слава богу, объединятся ни когда, не мешало.
Ну, пусть это будет дело будущего.

А пока не сильно в дискуссию ступает народ.
Да и я тебе порядком надоел, пошел спать. :30:

[Rura]

1. Какое количество команд планируется для участия в турнире?
2. По какому принципу будут регистрироваться, отбираться, приглашаться команды на турнир?
3. Когда будет известен календарь турниров?
4. Кто входит в Совет Лиги?

[Артем Колесников (ККК)]

1. Какое количество команд планируется для участия в турнире?

Без ограничений в порядке живой очереди. Регистрация на все турниры Лиги будет происходи на сайте ICL!

По какому принципу будут регистрироваться, отбираться, приглашаться команды на турнир?

Условия обсудим, сейчас не готов!

Когда будет известен календарь турниров?

Он будет представлен сразу после Презентации Лиги в феврале!

Кто входит в Совет Лиги

Пока не скажу, но там будут представители разных стран. Чуть позже будет понятнее!

[Геннадий Северянин]

1. Финансовая составляющая отчислений Гран При будет выражаться в процентном содержании или фиксированной цифрой?
2. Если будет так «причем денежными призами награждаются первые 7-10 мест» (с), то сумма отчислений должна быть существенная. Или тут будет еще спонсорская помощь?
3. От сюда следующий. Есть ли уже крупные спонсоры?

Не присутствует опасений, что на восемь туров не наберется необходимое количество команд? Что крайние два - три тура могут быть не интересны, в случае высоких вступительных.
Регламенты турниров будут по правилам FIPS?
Почему пока не видно обсуждения данной темы на сопредельных форумах? Или еще не время?
Это только мысли в слух. При таких решениях нужно все разложить по полочкам.

[Артем Колесников (ККК)]

Финансовая составляющая отчислений Гран При будет выражаться в процентном содержании или фиксированной цифрой?

Сложный вопрос, пока подробно не думали. Но мне кажетсья, что более справедливо процент, хотя... В общем, подумаем!

2. Если будет так «причем денежными призами награждаются первые 7-10 мест» (с), то сумма отчислений должна быть существенная. Или тут будет еще спонсорская помощь?

Мы планируем привлечь несколько спонсоров!

От сюда следующий. Есть ли уже крупные спонсоры?

Идут переговоры!

Не присутствует опасений, что на восемь туров не наберется необходимое количество команд? Что крайние два - три тура могут быть не интересны, в случае высоких вступительных.

В Гран При попадает лишь 20 пар, с наилучшим рейтингом. Думаю, что те, кто ниже 20 места в рейтинге будут до последнего пытаться улучшить свои показатели и залезть в рейтинг повыше!

Регламенты турниров будут по правилам FIPS?

Оcнова Правил, да по FIPSed!

Почему пока не видно обсуждения данной темы на сопредельных форумах? Или еще не время?

Правильно Гена, еще не время!

[Геннадий Северянин]

В Гран При попадает лишь 20 пар, с наилучшим рейтингом. Думаю, что те, кто ниже 20 места в рейтинге будут до последнего пытаться улучшить свои показатели и залезть в рейтинг повыше!

Все же думаю тут закрадется ошибка.
Для этого надо чтобы прошел один сезон. Посмотрим.

[Геннадий Северянин]

Вот задумался о Вашем детище. А не плохо было бы в будущем заиметь в собственности по паре водоемов в каждой из стран. Сделать Шумбар на 5 стран. Со своими правилами, со своим графиком, уставом. Смотришь забугорные фильмы и думаешь как же у них красиво, сектора, маты правильные, судьи не подкупные.
Мечты, мечты. Дорого это и хлопотно. Но Вы то орлы молодые, по крайней мере, в Украине и России, Вам и карты в руки.

[ostap]

да в забугорных фильмах ляпота!!! Сектора с гравием без грязи, газон без следов от костра, без бутылок на дне водоема...

[Оксиген]

Главное что бы вступительные были разумные , а то Ваше хорошее начинание превратится в тусовку для "крутых перцев" , как у нас клубный чемпионат .

[Andrey_ng]

Артем, а некоторые дополнения к правила для большего азарта имеют право на жизнь?

Например - турнир в формате по 7-ми крупным? Или по балам в формате общий вес, биг-фиш команды и 5 крупных - как на Желтом практикуют. Очень интересно было

Думаю, интересно в рейтинге внести и коэффициент сложности сектора....другими словами, ловишь в равных условиях - 1, в крайнем секторе - 0,9 (образно)

[Артем Колесников (ККК)]

Артем, а некоторые дополнения к правила для большего азарта имеют право на жизнь?

Например - турнир в формате по 7-ми крупным? Или по балам в формате общий вес, биг-фиш команды и 5 крупных - как на Желтом практикуют. Очень интересно было

Думаю, интересно в рейтинге внести и коэффициент сложности сектора....другими словами, ловишь в равных условиях - 1, в крайнем секторе - 0,9 (образно)

Да, мы обязательно будем применять что-то похожее. Но хотелось, что бы все применялось постепенно. Слишком сложная система со старта не будет полезна... Если будут интересные идеи - с удовольствием послушаю!

[Andrey_ng]

Если будут интересные идеи - с удовольствием послушаю!

Артем, ИДЕИ - это очень громко Мне еще во времена моего TV прошлого объяснили, что мы живем в эпоху плагиата)) Так что - будут только мысли..

1. Формат баллов - увидел это на турнире В. Полевого, показалось очень азартно и интересно http://www.sportfishing.ua/communiti...ity_12991.html Главное, что азарт остается до финального выстрела и каждая рыба может сильно повлиять на результат.
2. Насколько я понял - формат лиги коммерческий. Отсюда сл. мысли - в рейтинге участвуют название команд, без привязке к спортсменам. Т.е компания, заинтересованная в карпбизнесе может сама создавать команду, приглашать спортсменов, тренеров и т.д. При правильном менеджменте это могло бы принести неплохие результаты. Думаю, на старте можно это предусмотреть «на потом»

3. Элементы тотализатора. ХЗ как правильно сделать, но мысль в сл. Участники по желанию оценивают все перспективы (сектора), перед началом турнира создается таблица повышающих и понижающих коэффициентов секторов.
Команды, не участвующие в турнире, но участвующие в лиге могут тоже сделать прогноз (умение прогнозировать рыбалку) и либо немного повысить либо понизить свой рейтинг за счет голоса.

Это если кратко….
З.Ы Как то сумбурно получилось

[Александр Е.]

Артем, можно прописать ответственность организаторов по качеству подбора судей. Иными словами, если судья (например) бухой, то санкции предъявляются (в т.ч.) и к организатору, как к плохо справившимся со своей обязанностью. Можно в рамках Лиги сделать Совет судей для разбора полетов. Совет рассматривает конфликтные ситуации, связанные с судейскими решениями и выносит свой вердикт. Далее - по желанию, как будет прописано, т.е. Совет может отменить, пересмотреть, либо рекомендовать на будущее и т.п.

[Дмитрий Сочи]

Если поднять всю статистику, то найдётся немало примеров, я думаю, когда возникали спорные ситуации, но всегда решения принимались против спортсменов! Либо их никто не слушал, либо они сами слишком робко принимались бороться за свои права, либо им банально не хватало времени на это. Главный же аргумент всех организаторов любого уровня - после драки кулаками не машут. Сложилась неправильная практика. Спортсмены сами оплачивали себя, своё судейство и организаторские расходы, оставаясь при этом самыми бесправными. Хорошо бы изменить эту практику и чётко обозначить права и обязанности всех сторон, участвующих в турнирах. И обозначить механизмы их выполнения. Начинать надо ведь когда-нибудь. Вот помню на Жёлтом, для возможных спорных ситуаций выбирали, кажется троих капитанов команд на собрании капитанов. Не знаю, помогло ли, но как вариант, тоже может пригодиться.

[Александр Е.]

Да, примеров много. Поэтому правильно прописанные правила и четкое судейство будут привлекательны для участников. Я бы обратил внимание на пункт, связанный с сохранностью рыбы. Если судья (как бывало), не чешется и не приходит вовремя взвешивать амура при +42 град. (ему некогда, он бухает), то какие претензии к участнику? Ну и т.п.

[Геннадий Северянин]

Не имеет смысла назначения троицу от команд. Все они косвенно или на прямую завязаны с друг другом.
А вот судьи должны иметь квалификацию и выполнять правила. Только и всего.

Но все этого не надо, если мы сами будем выполнять требования регламента и правил.

[Артем Колесников (ККК)]

На вопросы судейства будет обращено особое внимание! Плохое судейство может испортить любой турнир!
Предлагайте варианты и новшества!!!

[Александр Е.]

По судейству. В целях, так сказать, оптимизации расходов.
Количество судей на конкретный турнир можно, также, возложить на организатора. Количество судей может меняться в зависимости от количества участников, размеров водоема, времени года, плотности и видов рыбы и т.п. Не обязательно Главному секретарю и Главному судье куча Замов. В общем и целом судей нужно ровно столько, чтобы качественно провести турнир, не более.